それと、戦闘中にシーンの発動ってどれくらい意識してますか?
ヘイルブレードの場合、何も考えずオールインするならR AA E AA AA E Q AAとかになると思いますが、これだとシーン2回くらいしか発動しませんよね
かといって全部のスキルにシーンを乗せようとすると時間がかかりすぎるし相手に逃げられたり自分が倒されたりしそうで…
バーストの速さを優先するのか総ダメージを優先するのかという話なので状況次第ではあると思いますが、何か指針などがあれば教えて欲しいです。
シーンだけの時、サンダラーの時、TFの時で変わったりしますか?
(あと関係ないですけど、TFバフ来そうですけどどうでしょうか)
時々プロのシンジャオやカミールで育ってない時にトリニティフォース(TF)を1コア目諦めて
ステラっくの籠手に行くときがありますが、VIではありなんでしょうか?なしですか??
教えてください。
あまりにも育っていない場合は、行く場合があります。
ファームすらまともにできていない状況でトリニティを積むと、集団戦でultを使用しても
即溶かされてダメもだせず、タンクもできないゴミと化すので選択肢としては十分にありです。
ただ個人的には、そこまで腐っている場合、集団戦ではキャッチ、スローを与える役割をしたいため
デッドマンズプレートや、オーメンを先に積むことが多いです。
そのあとにストップウォッチを積み集団戦おこして、GAを積む流れですね。
ステラックスを積んでもたいしてダメが伸びるわけでもなく、タンク性能もないので
私は好みではありません。
電撃が多いけどヘイルブレードの相性どうなのかな?と思ってた時にこのビルドガイドを見つけて、自信を持てたので試してみたらめっちゃ強かったです。
参考になりました。ありがとうございます!
ヘイルブレードヴァイの使い方はNAのsupermetroidっていうtwitchの配信者が一番うまいので
その人を参考にするといいと思います。配信頻度も高めで、アーカイブも残っているのでおすすめです。
自分も、かなり参考にさせてもらった配信者です。
プラチナ下位までのグレイブスなら相手の森へ入っても、キル1つ分のアイテム差があり、Qを先に当てられれば勝つことができます。
プラチナ上位から上のプレイヤーにはカウンタージャングルされないようなルート取りをして
gankをしっかりさして育っていけば、負けることはありません。
グレイブスは基本的にはファーム主体になり、追い性能も低いので、脅威度はキンドレッドより低いです。
安定してレベル6になることができればヴァイはギャンクでどのようにもなるので、
グレイブスはそこまできつい印象はありません。
逆サイドの森が沸いているのにレーンギャンクにいった場合
同じサイドにグレイブスがいる→カウンターギャンク
逆サイドにいる→カウンタージャングルで全部食われる
ということになるため、沸き時間の管理や、相手の位置の把握がかなり大事になります。
ただ、ドラゴンが沸いている状況など逆サイドのジャングルを食べられている間に他に食べるものが
ある場合などは逆サイドのジャングルを捨ててギャンクを決める場合があります。
ただでジャングルモンスターを渡した瞬間にレベル差がついて、グレイブスには一生土下座しかできなくなります。
これはシヴァナなどファームメインのジャングラー相手でも同じです。
相手が自陣の空の森へ入らせることができたら、相手の時間を15秒ほど(ヴァイだと序盤のファーム1つ分)奪えるので相当大きいアドバンテージになります。
気づきませんでした。直しておきます!
感謝です!
Wより先にEを上げるメリットは
・バースト力があがる←重要
・ビルドがそろってからのファームがはやい
デメリット
・序盤のファーム速度、オブジェクト取得が遅い←重要
・タンクに対して影響力がでにくい
・長めの戦闘が弱い
電撃ビルドを選択する場合や、トリニティ+籠手、妖夢+トリニティ等のADを多く積むビルドに行く場合は選択するのもアリです。
序盤からドラ、ヘラルドの意識を高くしたい場合や、黒斧ビルドを選択する場合はRQWEの順であげるのがいいと思います。
ありがとうございます。
消したの忘れてそのままにしてました。
なおしておきます!
ありがとうございます
電撃でfeedしまくってたんですがこれからもViつかっていけそうです
アフショで自分も一気にレートが上がったので頑張ってください!
応援しています!
ちがいますねー
自分は「NEM」と「ねむねむ」この2つしか30レベ以上のアカウントありません
電撃も上手くいかなかったんでヘイルブレード試してみます
今って一周目のルートどんな感じですか?
ほとんどの試合でフルクリアになっちゃうんですけど
赤側3つ狩る
→midとかgankしたいけどなー今あんまり刺さりそうにないしなー中立も取られたくないしなー
→青側3つ狩る
→gankしたいんだけどなー俺もなーでもそろそろ次の中立湧くしなー
→カニ残ってたら食ってリコール
みたいな感じになりがちです
赤サイドスタートでtop側赤バフスタートする場合はtopフルクリアルートとるのだけはおすすめしません
ヘルス減りすぎてgank機会がかなり減ります
青バフスタートでフルクリアルートとるのが基本ルート
青サイドスタートのとき、基本はボットフルクリアスタート
フルクリアからボットgank、そのままトップ側にいってトップgankなどgankの機会が多め
相手より先にtopギャンクいかなければいけない状況なら赤バフ→狼→蛙でgankするのが最速ルート
赤バフ→青バフ→蛙よりも3秒早いです。これは赤サイドスタートのときもかなり使えるルートです
ほんとうれしいです!
感謝の極みです
jgするときはviで使っていこうと思います!
スキルオーダーの欄で画像の方ではQ>E>Wとなっていますが、その下の文章ではQ>W>Eとなっています。画像の方が正しい方でしょうか?
また、質問なのですが以前のスキルオーダーはQ>W>Eでしたと思います。
今回でQ>E>Wと変更したとしたら、それは序盤ファーム速度よりもガンクでの火力重視、ヘイルブレードとの相性を考えてのスキルオーダー変更でしょうか?
稚拙な質問ですがよろしくかったらご回答をお願いします。
ありです! 更新引き続きがんばります!
>>24
ありがとうございます!
Q>E>Wが正しいです。 変更し忘れてましたすみません。
現在の環境はファーム速度が必要になるのでファーム速度が上がるE上げのほうがいいと考えています。 またヘイルブレードヴァイは柔らかく、WパッシブでASを上げて殴り続けるということができないため、アフショのときより効果が薄いと思っています。
更に、今シーズンドラゴンの警戒度があがりスニークドラゴンもしにくくなったので、オブジェクト獲得の面からもW上げの強みが薄くなったという理由もあります。
アフショ選択する場合はW上げもアリです
こんな感じの理由です。
寄れそうなとこ全部寄ってたらあっという間に失速して死にます
昨シーズンの感覚でやってるとレベル差遅れて存在感皆無になるので、ファーム比率を少しあげたほうがいい印象を持っています。
アフショの場合は腐っても仕事ができますが、ヘイルの場合は育っていないとなにもできないので自分も正直ファームと寄りのバランスに苦しんでいます…
数多くやって経験積んで学んでいくしかないっぽいと思います。
具体的にはAS補強のバーサーカーブーツや、マナとスペルブレード補強のIGとかです
IGは積んだことないですが、バーサーカーブーツは悪くないんじゃないかなと思っています
でもまぁ普通に足袋マーキュリーとかのがいい気もします
黒斧積む場合はバースト力が不足するため殴り続ける耐久力が必要になります
そしてヴァイはWのパッシブとEのAAキャンセルがあるためバーサーカーブーツを積むほどASを必要としません。マーキュリーや足袋などを積んでパッシブをブンブンまわせる耐久のほうが優先度高いと思います。そもそも黒斧は耐久力を上げるための選択肢なので。
アフショを選択する場合は黒斧の選択はかなりありだと思います。自分もよく選択します。
電撃、ヘイルを選択する場合はキャッチしてワンコンバーストで落としにくくなるためナシだと思います。ヘイルor電撃で黒斧積んでる人は韓国、NA上位では見たことありません。
タンクviについて質問です。
ルーンをアフショにしてタンクj4のようにシンダーハルク、黒斧、ガーゴイルを積んだビルドはどう思いますか?
バミのバフで結構ありかなと思うのですが
序盤の影響力が割と下がりますが割とアリです。
たまに自分も使いますし。
ただその場合はWをレベル4で2にする。その後QWE上げがオススメです
WQE上げも可能性ありです。
Wをレベ2にしておくと、序盤のファーム速度、オブジェクト獲得しやすさが増すのでタンクヴァイにはあってると思います。
レベル3、4でフラッシュ使って1回gank、そのあとはドラゴンをとるか、レベル6までgankせずひたすらファーム。 レベ6からはウルト上がったらgank、それ以外はドラ、ヘラルドを取りつつファームメインが主なたちまわりになります。
味方がダメージ出せるチャンプそろっていて、エンゲージ要員がいない場合J4の劣化になりますがタンクヴァイは十分使えるとおもいます。
タンキーに行きたいときに選択肢になりますか?(ウォリアーの次に積む)
タンキーにいきたい場合、ヴァイはパッシブの関係からヘルスを積みたいので微妙かなとは思います。
他に相性のいいアイテムがあるのでそっち優先したいです。
可能性はナシではないとは思います。
シンダーハルクのほうが序盤のファームはやいですね。
中盤あたりからそこまで差がでなくなりますが。
電撃の強い点として、序盤のgank力が増す、序盤のJG同士の殴り合いが強くなる、瞬間バーストで柔らかい相手を落とせるというメリットがあります。
また電撃はADorAPをあげることでダメが伸びます。
電撃&シンダーハルクにする場合、相手の森となぐりあうパワーもなく、バーストで相手を落とすこともできず、おもったよりかたくもなくという中途半端なヴァイができると思います。育てば万能といえますが。
タンクヴァイを選択する場合は基本的にヴァイがイニシエーターになるので、イニシエートした瞬間敵全員がヴァイをフォーカスすることが多いです。電撃だとそのバーストに耐えられず即死というパターンも多いので中盤からの仕掛けが難しいと感じることがあると思います。
アフショだと相手のスキルを全部吸収できるので味方のキャリー陣がかなり動きやすくなります。
個人的にはシンダーハルク電撃は微妙かなとは思います。
もしやるならヘイルブレードのほうが、かたさを活かしてパッシブをまわせるので電撃よりはいいかなと。
征服者も可能性としてはありかもしれません。
あとデスダンスはヴァイとの相性よくないと思います。ライフスティールを活かせる場面がない&ヘルスが欲しいので。
ただ電撃シンダーハルクヴァイは自分が試したことなく、あくまで想像の中で話しているだけなので試してみてパワー感じたらガイドに載せておきますね!
こんなくだらない思いつきに返信頂けるとは…
ありがとうございます!アドバイスのとうりヘイルブレードでやったらよかったです!
敵に硬い奴が多いときにやると強い?のと少数戦が強い?気がします。
まあネタの域はでませんが現状以前よりもヴァイが弱いと感じているのでなにか思面白くて強い
ビルドがないかと模索しているとこでした。またアドバイスお願いします!
昔は王剣ビルドなんていうのもあったんですけどねw
いまはなかなかヴァイで新メタ作るの難しい感じです…
ちなみに今は
ウォリTFヘイルヴァイ、ウォリ黒斧ヘイルヴァイ、ウォリTFアフショ、ウォリ黒斧アフショ
シンダーハルク黒斧アフショ
ここら辺つかってます。 状況によってはTF、黒斧積まずに防具そのままいく場合もありますし、
タンクヴァイの場合はGAとガゴストでルートで別れたりするのでガイドの方に今度付け加えておきますね! タンクヴァイは構成によっていい感じに機能する場合も多いですし。
ツイッターのDMでもこっちのコメントでもいいのでいつでも質問などしてください!
KRのヴァイ専マスターはGAの後デスダンス積む人はいますね
GA積まずにTFの後デスダンスつんでる人も何人か確認できましたが。
個人的にGAは積みたいと考えています。
理由はGAの良さについて語った部分がガイドにのってるため省略します
個人的にデスダンスがあまり好きではない理由は
・高いのでウォリ→TF→デスダンスだとかなり重い
・ヘルスを積めないのでヴァイのシールドパッシブの恩恵が得られない
・耐久力がそこまで高くないのでライフスティールの恩恵が少ない
・ストップウォッチを積めない
・爆育ちしておりGA必要ないなら、ステラックの籠手を積みたい
こんな感じの理由で自分は積んでいませんが、ナシではないと思います
実際に積んでる人もいますし、可能性は十分あるかなと
ディバインサンダラー強そうなんですけど、完成前はファームが結構きつい印象があります(TFは素材からASが積めるので早い)
ディバインの素材は何から買うべきですか?
また完成前に靴は挟みますか?
ありがとうございます!
シーン優先してます
シーンできたタイミングである程度ファームはやくなるので気にならないですね
ゴーレムは大体スキップするのでアクションする時間が割とあるっていうのもありますけど
シーン買ったあとから、ディヴァイン完成までの間に300Gの靴買って、ディヴァイン完成後に
マーキュリー完成させてます
300Gの靴はコスパ的に優先させるべきだと思っているのではやめにかいますね
・敵はbotスタートフルクリアを想定
・かち合いたくないので自分はbotのカニを食べたい
・でも味方topにはリーシュさせたくない
などの事情が重なった時に、いいルートがなくなってしまいます。
同様の事情でも下チームの場合は、赤青カエル狼からbotサイドに戻って来るルートを取れますが(このガイドにも載っていますね)、上チームだったらどうすればいいでしょうか
青赤岩鳥からbotサイドに戻るのはさすがに遅そうなので…
ヘイルブレードの場合、何も考えずオールインするならR AA E AA AA E Q AAとかになると思いますが、これだとシーン2回くらいしか発動しませんよね
かといって全部のスキルにシーンを乗せようとすると時間がかかりすぎるし相手に逃げられたり自分が倒されたりしそうで…
バーストの速さを優先するのか総ダメージを優先するのかという話なので状況次第ではあると思いますが、何か指針などがあれば教えて欲しいです。
シーンだけの時、サンダラーの時、TFの時で変わったりしますか?
(あと関係ないですけど、TFバフ来そうですけどどうでしょうか)
top側のスカトルファイトに勝ち目がなさそうな場合、リーシュなし赤バフスタートでもいいんですけど
個人的には青、蛙、狼、赤、鳥(この時点で3:10ちょい前)のあとに、midの後ろ通ってそのままbotサイドの蟹を食べにいきます
相手はtopサイドの蟹をとっているので絶対にかち合いません
そのままbot gank決められるようならカウンターgankの恐れがないので、フラッシュ使ってgankを決めます
4:00あたりに蛙が沸くのでbot gank決めたあと、蛙→狼→鳥の順で狩ってリコールします
gankをしない場合、20秒ほど時間が余ってしまうので即リコールして蛙から順番に狩ります
ゴーレム狩るのは微妙なのでその時間使ってドラゴンや、gank決めるほうが最近は強いかなと思っています
シーンの発動自体はそこまで意識してないですね
そこ意識しちゃうとヴァイのパッシブ発動させにくくなるので
あと、戦闘っていっても小規模戦なのか、集団戦なのか、1vs1なのかでかなりスキルの回し方が変わってくるので難しいんですよね
さらに構成や、敵、味方の育ち具合でもかわってきますし
ここらへんはガイドで細かくかいていこうかなとはおもっています
サンダラーとTFの立ち回りはかなり違うので、スキルまわしもかわってきますね
TFはサンダラーよりも深く入らずQ→AA→Eを打って離れる。Q上がったらまた入りなおす
って動きをしないと即溶けしちゃいます
サンダラーは集団戦で割と耐えられるので敵からフォーカスもらって、味方キャリーが動きやすいように立ち回ることも多いです。
ですので、スキルまわしも当然かわってきますね。サンダラーはRから入れますが、TFでやると即溶けする可能性が高いので安易にできなくなります
個人的にはTFはナシです。集団戦の難易度がTFは高すぎますし、やれることが狭まります。
バフ内容もスプリットプッシャー向けですし。
それとタンクの場合はタボケミが人気みたいですが、フロストファイアはダメでしょうか。身体でかくなるとRやQもでかくなってる気がするし、ヴァイは自前のスロウがないのでアイテムのスロウが相対的に強いかもって思います
フルタンクの場合は征服者とアフショどっちでもいいと思いますよ。
ハードキャリーも視野にいれるなら、征服者。フォーカス全部もらうつもりならアフショってな感じで
ガントレットも悪くはないです。
ただ、ケミタンクは敵から逃げるときにも使えるのでカウンターJGもしやすくなりますし、事故の確率も減ります。
使う場面が多いのはケミタンクですが、うまく使いきれないならガントレット選ぶべきかなと。
ガントレット黒斧ビルドとかかたいし、ダメージでるのでおもしろいですし。
でも他にも中立たくさん湧いてるし残すのももったいないとか、top側にいるけどgankしたらフリードラゴン取られちゃうとかの時はどうしますか?
ある程度割り切って無理矢理戦うのか、あるいはそんな状態にならないようにルート取りをすべきなのか…
ビルドの話じゃないんですがアドバイスお願いしたいです
ゲームプランや状況によってかなりかわってくるので、はっきり"コレ"って答えは出せないのですが、とりあえず無難っぽい答えを
ファーム沸いてるのにgankをするかどうか→gankが刺さるならいくことが多いです。gank後、食べに戻ってもいいので
top gankすることでドラとられてしまう→top gankしてtopを育てるゲームプランならば、2ドラまでは渡してもいいです。かわりにtopの有利を活かしてヘラルドを確実にとれば問題ないので。
ただ、ドラゴンは序盤にとっておくと終盤かなり楽になるのでおすすめムーブ教えておきます
ドラゴンはレベル6前に1人でこっそりとっておくとよいです。
しっかりワードの有無確認すればほぼ事故らずとれるので、かなり強い動きです